人文财经观察家秦朔曾说过：“选择做企业，就是选择永远的风雨兼程。而优秀的企业家，总是能用超越性的态度，在诸多挑战、压力、矛盾和无解中，找到建设性的方案，并努力使之变成现实。”

尤其是当下，经济下行的压力依然存在。艰难时期就是一个又一个的分水岭，如何越过这个分水岭，成为许多企业家关心的问题。

为此，我们在「百亿企业·润泽问道」学习会结束之后采访了秦朔教授，以下为采访内容实录（有删减）：

秦朔，复旦大学新闻系学士，美国加州州立大学公共管理硕士，中山大学企业管理博士，美国亚利桑那州立大学凯瑞商学院金融DBA。曾任《南风窗》《第一财经日报》总编辑，秦朔朋友圈发起人。

01

疫情之后，经济恢复不尽如人意，其实很多企业家的信心不足，您怎么看待今天的市场环境？

秦朔：今天的市场环境，从短期来看是令人担心的，主要是有效需求不足。但是，我很赞同一位企业家所说的，他说形势分两类，我能主导的叫“我势”，我无法主导的是“他势”。“他势”我们是很难改变的，可以改变的是“我势”。当大家都来改变“我势”的时候，“他势”也会慢慢有所改变。所以我觉得，还是要在我们能做的、该做的领域去想问题，想方法，反求诸己，要用创新的方式去突破瓶颈。

02

很多企业家说，现在时代变了，以前是人口红利的时代，现在是人心红利的时代，您怎么看？

秦朔：中国最早是人口红利，接下来是人才的红利。人才红利包括几个方面，工程师的红利、设计的红利、美学的红利、科学家的红利。随着我们受教育平均年限的增加，以及新一代创业者全球视野的扩大和整个经济水平的发展，我认为中国的人才红利在增长。

当然，接下来的一段时间，我们越来越卷，也会面临很多很多的挑战和困难，所以，这就是刚刚谈到的人心的红利，换句话说就人的精神状态、人的韧性、人的积极性、主动性、创造性、想象力，这个就变得非常重要。

比如，马斯克想象着人类应该成为一个多星际的存在。假如有一天地球毁灭，怎么办？他说，我们可以先到火星，再到木星的卫星，甚至有朝一日可以穿越太阳系。这就是企业家精神，如此的想象力，而且真的去探索实施，非常了不起。

未来能够牵引整个人类的发展，牵引整个中国商业的迭代进化发展，还是要靠伟大的企业家。人作为万物之灵，应该体现这样的主导作用。

03

面对全球化的发展，中国的这些企业想要受人尊重，关键在于什么？

秦朔：中国的企业以性价比为主导的能力，应该是全球最具竞争力的。

现在，全世界出现了两个比较大的现象：一个是发达经济体，慢慢形成他们的朋友圈，对我们进行一些小院高墙的阻挠；另外一个是新兴经济体，新兴市场希望你在当地投资建厂，带动本地的就业、本地的供应链，从而帮助他形成他的工业体系。无论是哪一种情况，中国的企业想要进入，都非常的复杂。机会很大，但也要充分认知本地化的各种限制与要求。

举个例子，我曾经去过中国巨石在埃及的工厂。在中国，领导拍拍你的头，这似乎不是什么事情，但在当地，这会被认为是侮辱。

再比如，当地穆斯林文化盛行，如果你当着他们吃猪肉，他们也会认为这是一种侮辱。为此，他们甚至可以罢工。怎么解决呢？不能在同一个楼层用餐，中国人吃什么要特别小心，尽量按照当地的生活习俗。

所以说，生意只是抵达一个国家市场的一部分，生意以外的很多因素，也会影响你的生意能不能站住脚，这是关键。

04

接触了这么多企业家，您心中优秀的企业家是什么样？您心中的企业家精神是什么？

秦朔：从资源配置的角度讲，企业家是能够把各种各样的资源整合在手里，创造出比别人的整合有着更大价值的人。也有人说，企业家是风险和不确定性的担当者。还有人说，企业家是创新的灵魂，企业家是对机会最为敏感的那样的一群人，比如，一个房间里谁是企业家？就是那个最早能闻到商业机会在哪里，闻到钱在哪里的人。

西方有很多的企业家研究的流派，但是中国的情况比较复杂。中国比较讲究一个人的综合素质，他不仅仅要做好企业，还要善于处理政府和社会关系。中国有很多的企业家，他们都是夹缝中求生存，所以韧性特别强大。

中国是“多化一体”，市场化、工业化、国际化，数字化、信息化、智能化，这种情况下往往能杂交出一些很特别的生态，所以，中国的企业家应该是更加的纷繁多元。

05

 一家企业的“致良知”，到底是什么？

秦朔：在我看来，“致良知”是有两个词，两个不同的维度。

第一个维度是“积极的自由”，也就是说我有什么样的想象力、主动性、创造性。从“积极的自由”这个角度，核心问题是：终其一生我要为这个世界创造什么样的价值，这种价值在有我和没有我的情况下是不同的，而且是利他的。

第二个维度是约束。自由是把正当的约束平等地加给我们每一个人，比如，法律面前人人平等，表现在商业文明领域里，就是法人面前人人平等，我们不能以大欺小，虽然我们是一个大企业，但也不能随随便便欺骗供应商。

所以，“致良知”的另外一面，就是要有很强的自我约束，这两者结合在一起，才能谈得上“致良知”。

06

国内很多企业的发展和改革开放同期，第一代创始人马上面临退休，对于二代传承，您觉得传承的关键是什么？

秦朔：从全球的理论研究来看，白手起家的企业家永远是最伟大的。能够通过血缘传承、实现青出于蓝胜于蓝的概率非常小。在国外，对于家族传承，它涉及到三个问题。第一：传不传财富，第二：传不传企业的所有权，第三：传不传企业的经营权。

在中国，改革的时间很短，我们的家族企业最多的就是传承了三代人。另外，中国确实有自己独特的文化，比如，对于共同富裕有普遍的认识。所以，我觉得这个问题是重大问题，应该认真去研究。但是，我相信中国式家族企业的传承，应该不完全等同于西方。

07

人工智能对国内中小企业来说，是否有借鉴意义？

秦朔：我觉得有非常大的借鉴意义。人工智能的的确确是可以把所有的事情重新做一遍。比如你要去修电梯，每一个电梯都是不一样的，属于非标产品，那你就需要去搜索这部电梯的相关信息，这是一件很麻烦的事情。但是人工智能，它可以把所有专业化的数据模型化，通过人机互动，你有什么问题，人工智能就可以帮你回答。当你走进一个电梯里，只需要报一个号，并且告诉它你目前面临一个什么问题，人工智能助手就会告诉你答案。

所以，我个人认为在未来十年、二十年的时间里，它会彻底改变我们企业的方方面面。现在企业对人工智能可能还有一点点的畏惧，觉得好像高不可攀，其实不是。你可以跟中国的一些平台企业合作，人工智能有很多的能力已经相对成熟化、通用化，它完全是开放的。

采访/茜文